yabanci statusune iliskin dusunceler
thewarlord(20.02.2006 22:46:53)
1.
arkadaşlar, bugün bi ara düşündüm (ara ara yaparım düşünme işlemini siz de deneyin güzel oluyo) şimdi yabancı statümüz güzel. 1+1 çok şahane, özellikle oyundaki dengeler açısından son derece şahane. ancak uçan yazarların durumu beni biraz olsun düşündürmüyor değil.
şimdi efendim, crusaders in etkili hırçın ve yıpratıcı forveti windu var. adam gol makinası, crusaders için önemini anlatmama gerek yok. ancak uçuruldu sözlükten. o ya da bu şekilde.
yine calibranın yazar yaptığı ancak bu statüyü fazla koruyamayan ancak hepimizin sevdiği forvet apostle var. o da reset için son derece önemli.
şimdi bizim statümüz gereğince bu sene sonuna kadar yabancı sayılmayacak bu arkadaşlarımız seneye yabancı sayılacaklar. bu da belki şu an oynayan oyunculardan bazılarının oynamayacağı anlamına geliyor. ancak bu insanlar sevip saydığımız kişiler olduğundan şöyle bir çözüm getirsek nasıl olur diye düşündüm?
efendim yazarken lige başlayıp uçurulan bu arkadaşlarımız 1 sene yabancı statüsünde oynadıktan sonra, tekrar suser statüsü kazansın ligimize göre diyorum. mantıklı veya mantıksız gelebilir ancak hoş bir çözüm gibi geldi.
yani bir sezon içinde suser olan oyuncu, uçurulduğu sezonu suser statüsünde tamamlasın, bir sene yabancı olsun, üçüncü sezon tekrar suser statüsüne geri dönsün.
ha diceniz lig bu kadar sürer mi? ilgi ve alaka fazla, bence sürer.
rainforced(20.02.2006 23:09:25)
2.
uçan arkadaşları her ne kadar sevsem de ben bunun dogru bir fikir olmadıgı kanısındayım. sezon sonuna kadar suser sayılmaları gayet yerinde bir karar. diğer sezon icin yabancı statüsünde iken yeni suser alımı ile coşabilirler tekrar.
ancak kesinlikle benim de moralim bozuluyor. bu arkadaslar olmasa da bu yüzden esbpl den magdur olan insanlar olabilecek olması da moral bozucu oldukca
rainforced(20.02.2006 23:12:30)
3.
yabancı kaleci kuralı bence ortadan kalksın. artık bu millet yerli kalecilere güvenmeli. bakın mesela portekizli kaleci pemozan, ispanyol avedis genc yerli kalecilerin önün tıkıyor.
salt geyik bir mesajdır efenim ama sürekli kaleci antrenörleri cıkar bunu söylerler hasta olurum. haklılar da gerci. misal mondragon olmasa şu an ben kaledeydim yaa hayat işte
calibra(20.02.2006 23:43:28)
4.
thewarlord'un düşündüğü konuyu ben de düşündüm.
şimdi mesela senelerdir ligimizde oynayan insanlar var, adamlar uçuruluyor, hepimiz uçurulabiliriz ve çoğu zaman bunlar bizim elimizde olmayabiliyor da. aslında "yabancı" değiller ne de olsa sözlük yazarlıkları vardı evvelden ama sırf sözlük yazarlığı olmadığı için bir sonraki sezon yabancı olarak duracaklar.
şimdi bu takımları nasıl etkiler?
misal bizim takımı düşünelim [hani gözümün önündeki örnek ya ondan sölüyorum :)], apostle (ki eski nicki gar ca idi) geçen sezon bittikten sonra uçurulmuştu yazın. bu seneye de haliyle kayıtlı okur olarak başladı ve yabancı oyuncumuz olarak yer aldı maçlarda. geçen sene apostle'ın yanında son bilmem kaç maç tunç oynamıştı yabancı olarak. bu sene ise ikisi birlikte oynayamadılar. şimdi takımın başarısından öte, bu nasıl etkiliyor vaziyeti, öncelikle alışılmış bir düzen var onu etkiliyor en çok. sonuçta iyi veya kötü bir takımsınız ve birlikte oynamaya alıştığınız insanlar var, bunların değişmesi işi başarı yönünden etkilediği gibi keyif yönünden de etkilemekte. velhasılı, kitap kampanyası ile sonra yazar oldu apostle, bu sene apostle - tunç veya apostle - figo7 birlikte oynadılar. apostle uçurulduğu için seneye yine birlikte oynama şansları yok. şimdi bu uçurulma da şöyle etkiliyor takımı. mesela apostle bizim her daim oynayan ve takımımız için oldukça önemli olan bir oyuncumuz. seneye yabancı olacağından, öyle bir "sözlük yazarı olan bir futbolcu" olmalı ki takımdaki boşluğu doldursun. kaç sene birlikte oynadığınız adamdan boşalan sözlük yazarı statüsü yerine, eğer birini bulamıyorsanız belki free transfer listesine veya başka yerlere bakacaksınız ki, o ayarda takıma katkısı olabilecek birini (ki bu biri de sözlük yazarı olacak ve üstelik sizin -yani takımın- büyük ihtimalle şahsen tanımadığı biri de olabilecek) bulabilesiniz. sonuçta, yazar olarak belki yine insanlar bulunur, takımların kadrosunda sözlük yazarları var, onlar oynar ama şu da bir gerçek ki, bu ligdeki her oyuncu nevi şahsına münhasır kişiler. hepsinin özellikleri farklı farklı.
veya başka türlü düşünelim. bir takım kaptanı, misal ben veya başkası. uçuruldu diyelim. o takımın düzeni muhakkak ki bozulur.
biz yabancı kuralını 1+1'e getirirken çok güzel birşey yaptık aslında. sonuçta bu oluşumun adı esbpl. ekşi sözlük birinci pazar ligi. ekşi sözlük bünyesinde tanıştık, bu iş başladı ve devam ediyor. bundan (ekşi sözlükle olan ilgimizden) kopmamalıyız.
1+1 kuralı bu konuda bence çok mantıklı, takımların yabancı ağırlıklı takıma dönmemesi hususunda.
ama tabi darth windu, apostle gibi eski ekşi sözlük yazarları ve onların takımları için bu kural [aslında bu kural değil.. şu sözlükten uçurulma olayı :)] biraz can sıkıcı olacak gibi görünüyor. belki birşeyler düşünebiliriz bundan sonrası için. sonuçta seneye bu insanlara yabancı demek de garip kaçacak :)
neden birşeyler düşünebilriz? çünkü mesela bu insanlar 1 sene 2 sene öyle veya böyle yazar statüsü ile yer aldılar bu oluşumda. bir sonraki sene yabancı kontenjanında yer alacaklar sözlük yazarlıkları sona erdikleri için. ama sonuçta onlar da yazar oldukları için bu organizasyonda ve takımlarında yer aldılar.
bence ne yapılabilir? mesela uçurulan sözlük yazarı, uçurulduğu sezon ve sonraki sezon devam edebilir yazar statüsünde. eskiden sözlük yazarlığı ayda bir, 2 ayda bir açılıyordu. artık kampanyaları bekliycez bu gidişle. bundan dolayı yazar olmak çok çok zor gözüküyor. bu mağduriyetten hem o oyuncuyu hem de takımını etkilememek açısından böyle birşey düşünülebilir.
bu konuyu da konuşabiliriz aslında detaylı, bence herkes fikrini ne olabilir ne yapılabilir açıklasın burda böyle paylaşalım.
calibra(21.02.2006 01:00:35)
5.
Sevgili thewarlord çok güzel bi noktaya değinmiş.
Şimdi mesela senelerdir ligimizde oynayan insanlar var, adamlar gün geliyor vay efendim uçuruluyor. Hepimiz uçurulabiliriz ve çoğu zaman bunlar bizim elimizde olmayabiliyor da. Aslında "yabancı" değiller ne de olsa sözlük yazarlıkları vardı evvelden ama sırf sözlük yazarlığı olmadığı için bir sonraki sezon yabancı olarak duracaklar.
Şimdi bu takımları nasıl etkiler?
Şimdi bu uçurulma da şöyle etkiliyebiliyor takımı. Mesela X sözlük yazarı, takımında her daim oynayan ve takımı için oldukça önemli olan biri diyelim. Seneye yabancı olacağından, yabancı oyuncu statüsüyle yer alacak takımında. Ancak, X uçurulmadan önce takımında ?sözlük yazarı? olarak yer alıyordu ve takımda yabancı statüsünde başka biri/birileri oynuyordu. Ne yazık ki X kişisi bir sonraki sezon yabancı oyuncu olacağından, takımın düzeni epeyce etkilenecek. İşin en kötü tarafı da bu. Kaç sene ?birlikte? oynadığınız adamla ve takımla olan bu birlikteliğin etkilenebilecek olması. Bir de tabi şöyle bi yanı var o kişinin takımı açısından bu da, boşalan sözlük yazarı statüsü yerine, takımın kadrosu geniş ise, başka biri oynayacak eğer böyle bir şans yoksa, birini bulamıyorsanız belki free transfer listesine veya başka yerlere bakacaksınız ki, o ayarda takıma katkısı olabilecek birini (ki bu biri de sözlük yazarı olacak ve üstelik takımın büyük ihtimalle şahsen tanımadığı biri de olabilecek) bulabilesiniz. Sonuçta, yazar olarak belki yine insanlar bulunur, takımların kadrosunda sözlük yazarları var, onlar oynar ama ya yoksa veya şu da var bu ligdeki her oyuncu nevi şahsına münhasır kişiler ve hepsinin özellikleri farklı farklı; o uçurulmuş sözlük yazarının takıma olan her türlü (mesela, her hafta gelebiliyor adam) katkısı tekrar bulunabilecek mi?
Veya başka türlü düşünelim. bir takım kaptanı uçuruldu diyelim. O takımın durumu muhakkak çok etkilenir.
Biz yabancı kuralını 1+1'e getirirken çok güzel bir şey yaptık aslında. Sonuçta bu oluşumun adı ESBPL; ekşi sözlük birinci pazar ligi. Bu ligin kurucuları ve bizler buraya Ekşi Sözlük vasıtasıyla geldik, bu iş başladı ve devam ediyor. Bundan (ekşi sözlükle olan bu ilgimizden) kopmamalıyız.
1+1 kuralı bu konuda bence çok mantıklı, takımların yabancı ağırlıklı takıma dönmemesi hususunda.
Ama tabi darth windu, apostle gibi ?eski? ekşi sözlük yazarları ve onların takımları için bu kural [aslında bu kural değil.. şu sözlükten uçurulma olayı :)] biraz can sıkıcı olacak gibi görünüyor. Belki bir şeyler düşünebiliriz bundan sonrası için. Sonuçta seneye bu insanlara yabancı demek de garip kaçacak, onları ekşi sözlük?e veya mesela bu zamana kadar esbpl?ye hiç katılmamış 1-2 maç için çağırılmış yabancı oyuncularla bir tutmak da :)
Neden bir şeyler düşünebiliriz veya düşünmeliyiz? Çünkü mesela bu insanlar 1 sene, 2 sene öyle veya böyle yazar statüsü ile yer aldılar bu oluşumda. Bir sonraki sene yabancı kontenjanında yer alacaklar sırf sözlük yazarlıkları sona erdikleri için. Ama sonuçta evvelden onlar da yazar oldukları için bu organizasyonda ve takımlarında yer aldılar.
Bence ne yapılabilir?
Mesela uçurulan sözlük yazarı, en azından uçurulduğu sezon ve sonraki sezon devam edebilir yazar statüsünde. Şu anki kuralımız zaten ?uçurulduğu sezon devam eder? şeklinde.. Ama eskiden (mesela ben dördüncü nesilim, o zamanlardan bahsedersek) sözlük yazarlığı ayda bir, 2 ayda bir açılıyordu. Ama şimdilerde? Artık kampanyaları bekliycez bu gidişle : ) . Bundan dolayı yazar olmak çok çok zor gözüküyor. Bu mağduriyetin hem o oyuncuyu hem de takımını etkilememesi açısından böyle bir şey düşünülebilir.
Bu konuyu daha da konuşabiliriz aslında detaylı, bence herkes fikrini ne olabilir ne yapılabilir açıklasın burda böyle paylaşalım.
I.R.on(21.02.2006 07:55:24)
6.
(bkz: ucurulan yazarların esbpl deki durumu)
buraya da yazmıştım. bence 1 sezon bir takımda top koşturmuş sözlük yazarı uçurulsa bile sonraki sezonlarda yerli statüsünde oynayabilmelidir. kalkar gider privatesozluk'ün veya başka bir sözlüğün liginde fidbol müsabakasında forma giyerse komple ihraç ederiz ligden :)
7.
şimdiye kadar yazar olarak bilinen kişiler önümüzdeki sene de yazar gibi sayılabilmesi kulaga mantıklı geliyor bana göre de. bir de şöyle bir durum var o zaman: savaş, sinan gibi uzun zamandır ligde oynayan ve tanınan, artık yabancı sayılamayacak oyuncuların da sozluk pasaportu alması. araya kendimizi de sıkıştırayım dedim, yerseniz:))
thorin(21.02.2006 09:23:14)
8.
şimdi crusaders açısından olaya bakarsak, darth windu ve gully foyle crusaders'ın as oyuncuları. bu arkadaşlar 6. nesil yazar alımlarıyla girdiler yani 1 senedir bu işin içindeler. ama uçuruldukları için maalesef ikisinden biri seneye kesinlikle oynayamayacak ki bu iki oyuncu da bu takımın kurucu üyeleridir. kendimi de düşünüyorum tabi ki. mesela sık sık çaylak yapılan biri olarak her an uçurulabilirim, çünkü tek entry baz alıp insanlar uçurulabiliyıorlar.
uçurulma krtier olmamalı diyorum. iki önkoşul sunuyorum bu organizasyondaki yerli stratüsü için.
1. sözlük yazarı olup da lige katılmış olmalı
2. biz sezon bir takımda en az 5 maça çıkmış olmalı.
bence yeterli bu oyuncuyu içimizden biri saymak için.
şahsen darth windu ve gully foyle bizim takımdaki ron jeremy'den daha çok bu işe gönül verdiler veya dario'dan. ama ron jeremy ve dario hala sözlük yazarı onlar değil....
thorin crusaders fc cephesinden bildirdi.
thewarlord(21.02.2006 12:03:03)
9.
ac filan cephesi ılımlı:
ota boka konuşan ac filan sözcüsü thewarlord, diğer takımların öne sürdükleri fikri genel olarak olumlu karşılamasından mutlu olduğunu belirtti. the, aynı zamanda "bu konuda aramızda anlaşmaya varabileceğimizi umuyorum, sonuçta önemli olan esbpl nin kazanması, derken ezeli ve ebedi rakibi rippin corpse:) un "savaş ve sinan sözlük yazarı olsun o halde" açıklamasına ilişkin şunları söyledi.
"sinana elbet bir lafım olmaz ancak savaş ve sercan yazar statüsü kazanamaz her maç 50 gol olur boku çıkar, bunu ya kabul edin ya ananızı da alıp gidin".
thewarlordun yarın yapılacak parti, pardon takım genel oturumunda ağır dili nedeniyle özür dilemesi bekleniyor.
murtilli(21.02.2006 12:18:23)
10.
bence eksi sozlugun bu organizasyondaki tek yeri fikirtepe oto sanayi'den takım çıkartıp katılamıyor insanlar. onun dışında ligin bi parçasıysa bir oyuncu eksi sozlukten atıldı diye oynatmamak saçma olur. bir de millet o kadar uğraşıyor lig için (bizim takımdan uğraşan kimse yok gerçi) eksisozlukle bir baglayiciligi yok ayri bir olusum.
zaferbey(21.02.2006 12:41:02)
11.
sakın yanlış anlaşılmasın windu bunu hak etmiyor demiyorum ama bana göre lig de windu'ya göre daha gedikli diyebileceğimiz yabancılar var ki onlarda en az windu kadar hak ediyor yabancı statüsünden çıkmayı. buradaki amacımız ligi kuvvetlendirmek olmalı bence, 2 senedir kalecilere etmediğini bırakmayan savaş'ı yazar statüsüne sokarsak yanına serci'yide alırsa, buyrun cenaze namazına.. düzenlemeyi biraz daha detaylandırıp söz temsil sadece ligi daha da kuvvetli kılması halinde sıcak bakabileceğimi söyleyebilirim. misal son 4 ya da 3 ya da 6 takımın böyle bir hakkı olsun bence.. bu arada benim uçan oyuncu arkadaşım yok takımımda, kendime paye çıkarmıyorum, aklına böyle birşye gelen varsa da tesüf ediyorum.
rainforced(21.02.2006 13:30:58)
12.
savaşla sercan yazar statüsü olsun isterim ben. geçerim kaleye de onlar atar ben kalede keyif catarım. ya bence de siz haklısınız sonucta esbpl dediğin bir kaynaşma kardeşlik ortamı :) sen yazar o değil uçtu denmez tabi. herkes cayını icer kafetaryada etipufunu yer. sen suser değilsin sana eticin yok denmez kimseye
thorin(21.02.2006 15:17:06)
13.
Ortada iki organizasyon var.
1. ekşisözlük
2. esbpl
bu ikisine göre değerlendirilmelidir statüler.
mesela X yazarken esbpl'ye girmiş ve 5 maç yapmışsa artık yerlidir uçsa dahi. ama Y yazar olmayıp da esbpl'ye girmiş ve 10 maç yapmışsa o da yerlidir artık zaten uçma gibi bir durumu asla olamaz bu kişinin, yazar olmadığı için.
Bu durumun değerlendirmesi sırasında sakatlıktan dolayı oynayamayan ama oynamak için can atan arkadaşlarda kaptanlar tarafından oylanarak değerlendirilmelidir yerlilik konusunda.
sercan da savaş da windu da gully foyle da ve bilimum bu koşullara uyan da yazar olmalıdır seneye.
ha bu koşullarda adı geçen süreler bir karara bağlanır elbette, burda kullandığım süreler benim aklıma ilk gelenler...
thorin(21.02.2006 15:23:24)
14.
bir de şu var, kimse istemiyorsa böyle bir şeyi, daha da zorlamaya gerek yok. bu noktada ben organizatörleri, olağanüstü kurul toplamaya davet ediyorum, ya da lig sonunda bir lig değerlendirme toplantısı yapılabilir orda kaptanlarla ortak bir çözüm bulunur. ama ne yalan söyleyeyim, thewarlord açmasaydı bu başlığı ben açacaktım yakın bir zamanda.
zaferbey(21.02.2006 16:45:28)
15.
thorin'ciğim zaten bunun kararını gelecek sene lig öncesi toplantıya katılacak takım kaptanları verecek. bu sezon için bir problem yok. şimdiden konu ile ilgili fikir teatisi yapmak tabi ki çok yararlı oluyor. lige kalite getirecek her karara kafadan varım tabi ki.. maksatım nispeten güçsüz takımların kayrılması. biz bu fortuna'ya çare bulamazken bir de sercan'ı eklemek bana hiç mantıkı gelmiyor. elimden gelse erkan'la savaş'ın arasını bozacam ama iyi bir plan bulamadım henüz.. ehehe
thorin(21.02.2006 18:56:04)
16.
abi şöyle bi durum var, varsın sercan da onlarla oynasın. bi süre sonra onlar da zevk almaz zaten. onların her maçı zevksiz bizim sadece bir maçımız zevksiz olur. yine kazanan güçsüzler olur :)
lan ne felsefe yaptım bea. =)
17.
:)
(sözlükte de hep yapmak istemişimdir.)
thorin(21.02.2006 21:02:43)
18.
harbi lan nolucak seneye bu fortuna?
I.R.on(21.02.2006 21:47:45)
19.
lig üçe bölünsün seneye,
en birinci lig
--------------------
fortuna nothum
birinci lig
--------------------
2-9 sıralamasındaki takımlar
ikinci lig
--------------------
10. ve 11. takımlar, + sözlükte kurulacak yeni takımlar.
bu durumda biz ikinci ligde oynayacağız, olsun :)
apostle(21.02.2006 23:31:32)
20.
suser olduktan sonra 5(veya daha fazla en az 30 mac oynadım ben bana koymaz :)) mac oynayan kişilerin yerli oyuncu sayılması gayet mantıklı.ayrıca suser olmadan esbpl de yabancı olarak belli bir sayıda mac(15 veya 20, sayı kararlaştıralabilir) yapan kişiye de yerli oyuncu statüsü verilebilir.yabancı bir memlekette belli bir süre kalan insana vatandaşlık verilmesi gibi bir şey.ama tabi takımda en az 3 suser bulundurma şartı da beraberinde getirilmeli ki tamamen sozlukten soyutlanmış takımlar ortaya cıkmasın.(ne kadar sürer bu esbpl bilmem ama)ucurulmuş bir yazar olarak fikir beyan etmem abes olmamıştır umarım.
calibra(21.02.2006 23:40:56)
21.
şimdi arkadaşlar ben derim ki, bu konuyu burda böyle tartışalım enine boyuna, fikirlerimizi paylaşalım. bu sezon bitsin, bitişle beraber bir toplantı yapalım.
çünkü seneye, lig başlamadan önce (her zamanki yaptığımız vakitlerde) yapacağımız bir toplantı, bu konuda pek yararlı olamayabilir hepimiz için :) yani geç kalabiliriz.
çünkü takım kurmak, varolan bir takımda değişikliklere gitmek veya takıma yeni arkadaşların katılması, birlikte maçlara çıkmak ve uyumu yakalamak hakikaten uzun vakit alabiliyor.
22.
calibraya katılıyorum bu sezonun sonunda önümüzdeki sezon icin bir toplantı yapar bunu ve gerekli bütün kararları orada alırız hem cok gec kalmış olmayız hem de kurallar vs belli olmuş olur. herkes ona göre hareket eder. toplantıdan sonra da icmeye gideriz sezonun yorgunlugunu atarız. 19 martta lig bitiyor. nisana bırakmadan yapalım bu toplantıyı.
ben bu yabancı mevzuunda ki düşüncem ise şöyle: sözlükten ucurulmuş (apostle gibi) ya da uzun zamandır bu ligde oynayan (savaş, sinan, sercan gibi) yabancılar yerli statüsünda sayılabilirler. bunun bence matematiksel bir sistemi olmamalı, kaptanlar (oyuncunun takımı haric) ortaklaşa her oyuncu icin karar verebilir. oyuncunun ligde tanınmasına ve karekterine baglı olmalı biraz da bu yerli statüsüne geçiş. daha önce birinin de söyledigi gibi otosanayiden alakasız insanlar gelmesin, esbpl ortamı bozulmasın diye var bu yabancı mevzuu. yoksa yemişim sözlükü artık neredeyse okumuyorum bile. sözlüke yabancılaştım (marx gibi kendi yabancılaşma teorim var artık).
ayrıca zaferbeycim sen korkma hic bosuna ben, sercan, savaş aynı takımda oynamayız. ama o ikisi beraber oynayabilirler böyle bir kural cıkarsa. zaten savaştan kurtulmaya çalışıyorum:)
thorin(22.02.2006 10:56:58)
23.
evet öncelikle calibraya toplantı hususunda sonralıkla da rippin corpse'a kaptanların ortak karar vermeleri konusunda katılıyorum. ama hala matematiksel birşey yaparsak faydası olur düşüncesinden de vazgeçmiş değilim. çünkü bu metodun artısı, birşeyleri planlayabilmek olur. hem de yazılı bir kural olur, basit ama öz. ha illaki bir istisna olacaksa buna klüpler birliği olarak kaptanlar karar verebilir, kuralı yoksayarak...
pemozan(22.02.2006 12:52:33)
24.
abi bende bi öneri yapayım size.... bak herkese yapmam siz yabancı değilsiniz diye yapıyorum...
abi yabancı statüsünü 1+1+1 yapalım yani kaleci+oyuncu+uçurulmuş suser....
hatta savaş sercan sinan gibi ligin gedikli yapancılarıda uçurulmuş suser statüsünde oynasın abi....