21 aralik 2008 koz maca sk alc kripton maci
wiwinateri(22.12.2008 11:08:51)
1.
koz maca cemal ve sky'dan yoksun cikarak daha mac baslamadan kendi ipini cekmis oldu. kripton'a da cakmak bize dusuyor artik. :)
kaosrise(22.12.2008 11:21:29)
2.
dusunuyorum alc kripton tonlari bizden baska durdurucak takim yok wiwi ye katiliyorum
bekleyin alemdagin cocuklari hep iyi oynayin kazanin taki
15. hafta: 15/02/2009
mac saati ev sahibi takim konuk takim sonuc
15:00 alc kripton reset fc
reset size tarifeyi uygulayana kadar
calibra(26.12.2008 19:47:10)
3.
ilginc bir mac olmus herseyi ile
ama goruyorum ki atlanan bir takim hususlar var, ben farkinda oldugum icin yazmak istedim.
oncelikle; macin baska bir sahada oynanmasi durumunu bir bakima uzulerek, bir bakima da endise ile karsiladigimi belirtmek isterim.
kimileriniz bana kizabilir ya da kotu adam ilan edilebilirim ama dogru her zaman birdir; bulmak ya da uygulamak da bu kadar akli selim, dogru duzgun insan icerisinde cok zor olmasa gerektir. bu nedenle fikirlerimi de, zamaninda bu tip talepler ve durumlar karsisinda cokca kalan biri olarak acikca, lafi dolandirmadan soylemek isterim:
mac icin yapilan uygulamanin iyi niyetli oldugu suphesiz ise de, bu iyi niyet kripton ve koz maca takimlari icin kullanilmis ve sadece bu iki takim icin ayri bir kural yaratilarak lig tarihinde ilk defa olmak uzere; o sirada lig maclari anlasmali olunan ve ligin maclarinin her daim oynandigi sahada oynanirken, bu mac baska bir sahada (ustelik normal sartlarda 7 serlikten oynanabilecek buyuklukteki bir sahada) tek basina oynanmis; ve her turlu adalet ve hakkaniyet, esitlik anlayisi ile diger 10 takimin haklari ve iyi niyeti goz ardi edilerek, ligin amaci, 8 sezondur suren havasi, organizasyonun birlik ve beraberligi ne yazik ki hice sayilmistir.
ben su suclu bu suclu demiyorum kesinlikle. buradaki uygulama ne yazik ki son derece yanlis olmustur, kurallar yorumlanmamis, adeta yeni bir kural konmus ve konulan bu yeni kural da ne kurallar listesine, ne de ligin amacina, degerlerine, gecmisine ve hali hazirdaki uygulamasina uygun olmustur.
lig maclari saat 12.00 ve 18.00 arasinda moda hali sahasinda oynanir. takimlar en az 5, en cok 6 kisi ile maca cikar. her iki takim da sahaya cikmak zorundadir. macin baslamasindan itibaren 15 dakika gecmesine ragmen rakibi 5 veya 6 kisi ile sahada olan takim; sahada hala 4 kisi ise, o takim hukmen yenik sayilir. kural budur, aciktir.
her iki takim da sahaya bir sekilde cikmak zorundadir, gerekirse en zayif kadrosuyla veya 5 kisi ile
ama cikmak durumundadir. her takim sezon basinda kadrosunu buna gore kurmalidir. ayrica ligde goruldugu kadariyla kadro konusunda sikintisi olan bir takim da yoktur, herkesin elestirdigi kimi takimlar bile 4 ya da 5 kisi olsa bile maclarini erteleme talebi olmadan cikmis oynamislardir.
her takim her macina best of kadrosuyla cikacak diye bir kural olmadigi gibi, senelerdir sezon oncesi toplantilarda kaptanlara kadrolar genis tutulsun, mac ertelenmesi, maca cikamama gibi bir durum olmasin, takimlarin hakki yenmesin, lig duzgun ve sistemli yurusun diye hatirlatmalar da yapilirken; saat 12 itibariyle maca cikamama durumu soz konusu olup da maci baska bir sahaya alip saat 16da maci yapmayi ben kesinlikle dogru bulmadigim gibi, kurallara ya da lige de uygun dustugunu soyleyemiyorum.
tekrar soyluyorum. iki takim da sonuna kadar iyi niyetli olsalar da, buradaki durum tum ligi ve diger 10 takimi da ilgilendiren, baska takimlarin da basina gelecek veya basina gelmesini isteyecegi bir durum ortaya cikarmaktadir, ne yazik ki cok ama cok kotu bir uygulama ve ornek teskil etmektedir. bu nedenle bu macin sonucu bence bir deger kabul etmemeli, hukum ifade etmemelidir.
dolayisiyla ben bu macin bir hukum ifade etmedigini dusunuyorum ve acikca soyluyorum ki; sali pazarinda oynanan mac, kurallara ve ligin yuruyusune baktigimizda hicbir hukum ifade etmemekte ve skorunun gecerli sayilmamasi gerekmektedir. o gunku cozum, her iki takimin da sahaya cikabildigi kadar adamiyla cikmasi ve icabinda 5e 5 de olsa saat 12de moda hali sahasinda oynanmasi idi. cunku onemli olan esbpl bunyesindeki takimin, takim olarak sahaya cikmasi ve lig macini yapmasidir. burada yapilan basit ya da duzensiz bir hali saha turnuvasi organizasyonu degildir, 2002den beri ozen ve ihtimam ile bu gunlere kadar getirilmis, esitlik, adalet, birlik, beraberlik ve butunluk anlayisi ile yurutulmus, cizgisini bozmamak icin kimi kurallara bagli kalmis degerli bir organizasyondur. bu maca iliskin asil yapilmasi gereken bir sekilde yapilamamis oldugundan; bu saatten sonraki en akilci cozum; o macin yakin bir tarihte moda hali sahasinda oynanmasidir.
takdir sizlerin.
ilgi ve bilgilerinize saygilarimla arz ederim.
ayanux(26.12.2008 22:36:50)
4.
alper diyo ki yeni federasyon sinifta kalmistir :)
calibra(26.12.2008 22:47:56)
5.
he bu arada, kimse yanlis anlamasin beni. ama hakikaten soylemeden (daha dogrusu yazmadan) edemedim. umarim hata duzeltilir, zararin neresinden donulse kardir.
sadece ve sadece esbpl cikarlarini ve cizgisini dusunerek koruma amacli yazdigim yaziyi sagduyu ile okudugunuz icin tesekkur ederim.
serci(27.12.2008 04:17:09)
6.
macin tekrarlanmasi bizce uygundur..
liceli80(27.12.2008 04:32:46)
7.
alc cripton bizi hakkiyla yenmistir tekrar edilmesi onlara haksizlik olur diye dusunuyorum.
8.
efenim kimse henuz cikip bir aciklama yapmamis calibra'ya, sanirim benim izah etmem gerekecek. (:
alperim... gercekten de zorlu ve tartismalara acik bir karar oldugu dogrudur. kaldi ki 4 federasyon uyesi de birbirinden farkli bir yaklasimla, bir yorumla olaya baktigindan durumun icinden cikmak daha zor oldu. zira durum aslinda senin degindiginin aksine kurallarla aciklanabilecek, kurallara dayanarak cozulebilecek bir durum olmaktan cikmisti.
zira mac, senin de degindigin "en kotu 5e 5e cikilirdi" potasindaki bir mac degildi. taraflardan birinin bile 6'yi veya 5'i bulmasi, bu macin kurallarla aciklanabilir bir sekilde karara baglanmasini ortaya cikaracakti. ne var ki her iki takim da maca o saat dilimi icin 5 kisilik de olsa bir kadro getiremeyecegini (iki takimin da ortak mazeretinden) teblig etti.
kurallarda malesef iki takimin da maca cikamayacagini onceden teblig etmesi halinde neler olacagi acikca belirtilmemis. yine de en yakin madde senin de cok iyi bildigin gibi "macin ertelenmesi" hususu.
macin ertelenmesi icin de ortaya konmus olan ortak mazeretin, kuralda da gecen "mucbir sebep" tanimina tami tamina uyup uymadigi federasyon uyelerinde yine siki tartisma konusu oldu. lakin kurallarda da gectigi gibi bunun yorumu federasyon uyelerine birakilmistir. dolayisiyla federasyon uyelerinin onunde iki sik vardi.
ya gercekten yazmayan bir kurali uygulayip, iki takimin da mazeretli olarak sahaya cikamamasi halinde belki de 0 puan vermeye kadar gidecek bir cozumde bulunacaktik. (ki kurallarda bunun yeri açik olarak yoktur, yalnizca maça çikmama kuralindan hareketle bir yorum yapilabilir.)
ya da belirtilen mazerete dayanarak bu macin ertelenmesine karar verecektik.
iki takim da karar cikmadan evvel iyi niyetli bir sekilde pazar gunu sahada mac yapmak icin saat aramis amma ve lakin bunu basaramamistir.
macin haftaici aksami moda arenada oynanmasi hususu da moda arenanin ayni haftaicindeki aksam saati diliminin elverissiz olmasi sebebiyle taca cikti.
dolayisiyla kurallara gore haftaici oynanmasi gereken mac, yine moda arena'da "oynanamayacakti".
bu sebepten federasyon olarak deginildigi gibi iyiniyet de gostererek macin ayni gun baska bir sahada oynanmasina karar vermek zorunda kaldik.
kisisel olarak bu karardan ben de pek memnun degilim. ama karara olanindan cok federasyonumuzun onune bu tip zor bir durumun cikmasindan memnun degilim, mutsuzum.
zira bu durumu cozmesi gereken bizler, her takimin hakkini savunmak da zorunda oldugumuzdan istemeden kotu adam olabiliyoruz. bu sebepten isin federasyona getirilmeden cozulmesi, ertelenme opsiyonunun "talep edilmemesi" ve maclara cikilmasi daha once de belirttigim gibi benim kisisel olarak bir ricamdir.
"baska bir sahada daha once mac yapilmamis organizasyon" dusuncesinin ise tam olarak dogru oldugunu dusunmuyorum. zira gecen yil kaptanlarca ortaya cikan bir karisiklik yuzunden iki takimimiz kendilerine gosterilen saatte saha bulamaynca apar topar baska bir sahaya cikarilip mac yaptirilmis ve olay bu sekilde cozulmustu
bu tabii ki bir emsal teskil etmez.
lakin bu olay da sonrasi icin tam tamina bir emsal teskil etmiyor. iki takiminin da ortak bir mazeretinin olmasi, yalnizca o saat diliminde mac yapamiyor oluslari ve en onemlisi 5 kisi bile olsa tam takim cikamayacaklarini federasyona onceden teblig etmeleri, durumu siradisi, kurallarla "cuk" diye tanimlanamayan ya da uygun kurallarin tam olarak tatbik edilemedigi bir vak'a olarak tanimlamaya yeterlidir bana gore. kayginin "ya yarin obur gun benzer istekler olursa" seklinde gelisebilecegini ben de seziyorum.
zaten bu sebepten "olaganustu bir sebep olmadikca" (buradaki yorum halen ve halen federasyona aittir) takimlardan biri sahaya cikabildigi muddetce federasyona erteleme isteginde bulunulmamasinin gereginin ve oneminin altini bir kere daha ciziyorum.
ve "yarin sinavim var, o gun isim var anneannemi suraya goturucem, en yakin arkadasimin dogumgunu," tarzindaki mazeretlerin gecerli olmadigini da bir kere da bastan belirtiyorum.
alpercim mehmetcigim, baska bir federasyon uyesinden bu yaziyi yazmadan once bilgi aldin mi bilemiyorum ama gonul isterdi ki goruslerini belirtmeden evvel biz federasyondaki arkadaslarina sozlukten bir mesaj atip "nooldu hulen" deseydin de biz de durumu boyle uluorta degil daha samimi bir sekilde sana izah etseydik. belki bu hem federasyondaki arkadaslarin hem esbpl'deli atmosfer icin daha guzel olabilirdi. bunu tabii ki hicbirimizi suclamak suretiyle konusmadigini da bilerek soyluyorum.
ayrica ayanux'un da haftasonu dedigi gibi kurallari uygulamak konusunda zaman zaman senden bile kati olabiliyorum, o yuzden tum esbpl'nin ve dolayisiyla senin de icin rahat olsun (: tabii ki onemli olan kurallarin da koru korune uygulanmasi degildir bana gore de. lakin bir kurala rahatlikla denk dusen bir durum varsa onu sonuna kadar uygulamak isterim.
uzun uzun uzadiya izah edip okuyanlari ve seni siktiysam alperim kusura bakmayin. (:
yani diyorum ki "federasyon sinifta kalmamistir". (: ozveriyle gorevini yerine getirmeye calismaktadir.
burada durumu ana hatlariyla izah etmeye calistim ama yine de sormak istedigin baska ayrintilar veya itirazlarin olursa sozlukteki mesaj kutumun yanmasindan mutluluk duyarim (: eger gercekten gidisati degistirecek veya olan duruma aykiri bir husus ortaya cikarsa bunu da esbpl'yle bu ortamda tabii ki paylasiriz.
calibra(27.12.2008 13:30:58)
9.
sevgili vagrantcim ve bilimum esbplciler. asil siz kusura bakmayin "bu adama noluyor lan oralardan yaziyor isi mi yok" demeyin. sunu da belirteyim. kesinlikle icim rahat. sizlerden ve iyi niyetinizden suphem yok. amacim bakis acimi iyi niyetle yansitmaktir, yazim biraz sert veya acimasiz gorunebilir ama kesinlikle oyle bir amac gutmedim, yermek, yikici elestirmek haddime degil. karariniza saygim sonsuz. dun bir kac kisiyle konustum yazacagimi da soylemistim. yanlis anlasilmis olmaktan endise duyar oldum simdi, umarim sinirlerninizi bir de ben yipratmamisimdir. kusuruma bakmayin.
tekrar diyorum. kimsenin iyi niyetinden suphem yok. ozellikle siz federasyon uyelerinin. zaten sizin derdinizi de cok iyi anliyorum. dedigin gibi, umarim bu tip durum veya taleplerle karsilasmazsiniz bir daha. zaten biraz da o amacla yazmistim yaziyi.
benim asil ustunde durmak istedigim nokta karar degil, sizin bu karari vermenize sebep olan sartlarin ortaya cikmis olmasidir. bu noktada is kaptanlara dusuyordu, sezon basindan beri tum saatleri ve haftalari belli olan maclara gore takimlarini ayarlamalari ve ozel durumlari olan oyuncularina cok bagli kalmamalari gerektigini de konusmustuk. bu nedenle her takim her macina en az 5 kisiyi hazir edebilecek kadro genisligini saglamak durumundaydi. benim de uzerinde durmak istedigim asil nokta budur. bu durum ortaya cikmamaliydi. herkes bunu saglamakla yukumludur. bunun uzerinde durmak istedim.
macin ertelenmesi hususuna gelince, hepimiz ayni kaygilari zaten tasiyoruz. zoraki konulmus bir kural mac ertelenmesi. aslinda bana gore mac ertelemesi kurali kaldirilmali bile (hehe). gerci bu macin da baska bir sahada baska bir saatte oynanmasi aslinda erteleme sonucunu dogurmus ki, o yuzden ben keske moda'da oynansaydi, ya da tekrar edilseydi diye soyledim.
ozetle, benim ozellikle sizi ya da takimlari kotuledigim bir nokta yok. federasyon sinifta kalmistir demiyorum kesinlikle aman diyim.
sadece bu macin boyle olmasina neden olan sartlara ve diger takimlarin da bu durumdan etkilenme ihtimallerine iliskindir soylediklerim.
benim bu tip hususlari buradan ulu orta konusmak istemedigimi de en cok siz bilirsiniz aslinda ama ben herkesi ilgilendiren bir husus oldugu icin buradan yazmak istedim.
ozveri ve iyiniyetinizden bir suphem yok. umarim bu tip durumlar bir daha ortaya cikmaz, sag salim lig devam eder ve sona erer.
kolay gelsin, saygi ve sevgiler.
10.
bi sus yaa. askere gittin hala vir vir...
thorin(27.12.2008 13:55:04)
11.
iste ben de diyorum ki ben organizasyon disindayken yirtindigim konularda ne kadar hakli olduysam da hep hice sayildi. o yuzden ben yine disarda kalmak adina, gorevimden istifa etme kararimi acikliyorum.
thorin(27.12.2008 19:07:20)
12.
gorevimden ayrildigima gore rahatlikla soyleyebilirim ki iki takiminda sifir puan almasi gereken fikrim hala sabittir. eger bir iptal söz konusuysa sonuna kadar bu alinacak kararin yanindayim.
gaybana(27.12.2008 20:12:07)
13.
acikcasi macin hem belirlenen saatin disinda hem de baska bir sahada esbpl organizayonundan bagimsiz bir ortamda oynanmasi beni de rahatsiz etti. maca 6 kisi cikmanin bazi haftalar ne kadar zor oldugunu iyi bilen biriyim ki keza bu hafta da ayni sorunu yasiyorum. gunluk islerimin disinda su saate kadar verdigim ugras yarin saat 13.00 de oynanacak maca 6 kisi cikabilmek. demek istedigim fikstur ve kurallar taa ligin basindan beri belli ve onemli olan da bu sinirlar icerisinde hareket edebilmek. arkadaslar, esbpl dedigimiz bu organizayonu zevkli halen getiren sey ligin ciddiyetini ve devamliligini saglayan kurallar ve onlara harfiyen uyan takimlardir. o yuzden bu olayin bir daha tekrarlanmamasi en buyuk temennimdir.
sinuzit(27.12.2008 21:38:50)
14.
hay anasini iki kaptan var, iki 2. kaptan var, bir kisi yazmamis. kaaardesim, takimlarin ortak noktada bulusup maci yapmaya calismasi zaten organizasyona ve birbirlerine saygilarini gostermiyor mu? federasyondan "baska sahada oynanabilir" onayi cikmasaydi ne olurdu biliyormusunuz? ben cevaplayayim, kripton sahaya 5 kisi gelecekti, koz maca hic gelmeyecekti. biz hukmen alacaktik. sonra da gecen sezonun son haftasinda oldugu gibi "saygisiz koz maca niye gelmedin maca insanlari beklettin organizasyonu yedin bitirdin" olacakti. bence olaylara biraz da takimlarin iyi niyeti acisindan da bakmak gerekiyor.
hepsini gectim, ister maci tekrarlatin, ister puan silin hic farketmez, bence iki takim da esbpl'ye karsi yukumluluklerini yerine getirmek icin elinden gelen cabayi sarfetti. onemli olan da budur. diger takimlara karsi da haksizlik yapildigini dusunmuyorum acikcasi.
ama illa ki macin bu skoru tescil edilmemeli deniyorsa, isterse bolivya'da yapilsin mac, ister puan silinsin, her turlu uygulamaya da varim diyorum.
sevgiler.
not: thorin'i de federasyon gorevini biraktigi icin kiniyorum. kararlarin ortak alindigi bir komitede "benim istedigim kararlar alinmiyor" diye gorevi birakmak aziz yildirimcilik, "beni kimse kaale almiyor" diye dusunmek de abesle istigaldir.
15.
ben zaten dusuncemi uzun uzun anlattim.
yalniz sinuzit'i duzeltmek isterim.
alc kripton maca 5 kisi de olsa gelemeyecegini beyan etti bize. bunu taahut edebilseydi zaten mac hukmen kriptonun olacakti.
iki takim da sahada macin oynanmasina yeterli sayida oyuncu getiremeyecegini belirttigi icin karar buralara geldi.
kirpiengin(27.12.2008 22:21:17)
16.
ya zaten gecen hafta bi garip oldu yaa...trobunler bostu maclar keyifsizdi...unutulmasi gereken bi haftaydi bence :)
wiwinateri(28.12.2008 00:53:03)
17.
nacizane gorusum su ki (evet her boka bi gorusum var :p) esbpl'nin surdurulebilirligi, o ya da bu kuralin harfi harfine her duruma uygulanmasindan ziyade (kurallar onemsiz demiyorum), herkesin bu organizasyonun, eglenceli bir sekilde ama ciddiyetini de kaybetmeden yoluna devam etmesi icin iyi niyetle hareket etmesine dayaniyor.
takimlarin maclarini moda arena'da, fiksturde belirtilen gun ve saatte yapmak icin azami cabayi gostermeleri gerektigi muhakkak. bu konuda gerek koz maca gerekse de alc kripton kaptanlarinin bir kusuru soz konusu olmus olabilir. bir daha bu tur tartismalara sebebiyet vermemek icin daha duyarli davranacaklarina inaniyorum.
ote yandan federasyon, elindeki kurallar ve soz konusu durumun istisnailigini gozonune alarak iyi niyetli, yapici bir karar almistir. federasyonun onayiyla oynanan bir macin tekrari ya da taraflarin hukmen maglup ilan edilmesi cok yanlis olur.
zaten maglup ilan etmek, puan silmek gibi yaptirimlar akla en son getirilmesi gereken cozumler olmali. belki ayni hata birkac kez tekrarlandiginda, taraflarin iyi niyetli olmadigina kesin kanaat getirildiginde dusunulebilecek uygulamalar bunlar. aksi halde kurallari uygulayalim derken birbirimizi uzup kirariz ki bunun esbpl'ye hic bir faydasi olmaz. bilakis, onca emek uzerine insa edilen, uzun bir gecmisi olan bu guzel organizasyonun temellerini dinamitlemis oluruz.
son olarak... her pazari iple cekmemizi saglayan bu organizasyon'a thorin'in yaptigi katkilari yadsiyamayiz. o nedenle, kendisinden ricam istifasini geri cekmesidir. bu konuyu esbpl hic bir hasara ugramadan atlatsin. calibra'yi da askerde uzmeyelim. :)
herkese sevgiler...
catamenia(28.12.2008 03:53:02)
18.
alc kripton takimi kaptani olarak benimde corbada tuzum olsun...
tum arkadaslarimiz kendi dusuncelerini, dogru bulduklarini yanlis bulduklarini yazmislar...
yazilanlar altinda herhangi bir art niyet aramadigimi oncelikle belirtmek isterim herkes bu organizasyonun icinde oldugu surece fikirlerini soylemekte tabi ki ozgurdur amaclarida esbpl yi korumak ve daha ileriye goturmektir...
burada mac oncesini mac sonrasini uzun uzun yazmak sizlerin gozlerini yormaktan baska bir sey ifade etmeyecek o yuzden kisaca sunu soylemek isterim...
yapilan uygulamanin (macin baska bir sahada baska bir saatte oynamasinin) gerek sahsim gerekse esbpl adina cok icime sindigini soyleyemem ancak ayni sekilde bu gibi onemli macta hem takimimin hemde karsi takimin eksik oldugu zamanda ustelik bu bilgilerin macta cok daha once bana belirtilmis olmasi sonucunda daha once takimimizda oynamamis 3-4 kisiyi bulup saat 12:00 de o sahada hazir olup karsi takimida zor duruma sokupta tabir-i caizse maci pic etmekte icime sinmezdi...
bu mac ile ilgili federasyon uyeleri ile konusmalari yaparken uzerine basarak soyledigim bir sey varsa bu macla ilgili karar verirken bu organizasyon benim yada karsi takimin etrafinda donmuyor sizleri baska takimlara karsi zor durumda birakacak diger takimlarin tepkisini cekecegimiz kararlarin alinmasindan yana olmadigimdi...
sonuc olarak kurallar ne yazsada, sartlar neyi gerektirsede, kisiler ne kadar iyi niyetli olmaya calissada bu macin o sekilde yapilmasi gordugum kadari ile kimseyi memnun etmedi...
kimsenin eglencesinden, zamanindan calmak ya da kisilerin zor durumda birakmak niyetinde degilim sayet bu macla ilgili farkli bir ortamda baska kararlar alinmasi gerekirse bu gibi durumlara her zaman icin acik oldugumuzu belirtmek isterim...
19.
bu maci moda arenada seyretmek isterdik. ama seyremedik olsun. bi dahaki sefere seyrederiz. onemli sebepler varmis demek ki acikllandigi gibi ki, baska sahada bizim seyredemedigimiz saatte oynanmis.
onemli olan iyi niyet. aramizdan kimse de bu mac boyle olmus, bak ben de macimi baska sahada oynicam demez bundan sonra, zoraki bi durum olmadikca. ole ornek teskil eder falan diyerek korkmaya gerek yok.
kurallari zorlayacak, suna bole yapildi bana ole neden degil diyecek adamin aramizda isi olmaz zaten.