ozay in 11 golu sayilsin diyenler
ozay(21.12.2008 23:22:16)
1.
gol kralliginda olanlarin yorumlarini daha cok merak ediyorum...yediniz beni.
ozay(21.12.2008 23:22:35)
2.
oyuna geldik:(
3.
:d lig bitince bir de ozay abi'nin 11 golu varmis gibi bakalim.
peripatus(21.12.2008 23:25:36)
4.
1 ayvalik tostu+1 ayrana derim :p
5.
ama saymayalim:p
ozay(21.12.2008 23:28:30)
6.
federasyon istifa :))
kirpiengin(21.12.2008 23:45:25)
7.
gerek yokk :) :)
wiwinateri(21.12.2008 23:55:13)
8.
kural fetisizmi yapmaya gerek yok bence. sonuc itibariyla kurallar bu organizasyonu keyifli ve surudurulebilir kilmak adina konuyor. eger kurallardan herhangi birinin bu amaca hizmet etmedigi apacik ortada ise, diger bir deyisle herkes tarafindan kabul ediliyorsa, o halde kurali hemen simdi degil de bir dahaki sezon basinda degistirmenin hic bir mantikli izahini goremiyorum.
ote yandan gol kralligi mucadelesi esbpl'nin ayri bir heyecani. ozay'in 11 golunu silmek yalnizca onun hevesini ve heyecanini kirmak olmuyor, onunla yarisan rakiplerinin ve bu mucadeleyi takip eden tum esbpl'lilerin de heyacanini kirmak oluyor.
dolayisiyla ya kural hemen bugun degistirilsin ve ozay'in golleri sayilsin ya da bundan sonra bos yere gol istatistikleri tutulmasin.
nacizane gorusum, federasyonun bu karari alabilecegi yonunde. ortada anayasa bir kere delinmekle bir sey olmaz vari keyfi bir durum soz konusu degil. herkesin uzerinde hemfikir oldugu, vicdaninin sizladigi, sevkinin kactigi bir durum mevzu bahis. gerekenin yapilacagini umuyorum.
ozay(21.12.2008 23:55:21)
9.
yok yok planli:))
ozay(22.12.2008 00:09:09)
10.
federayona tepki icin artik maclara gelmemeyi bile dusundum.ama takim arkadaslarima saygisizlik yapmak istemiyorum.terkib e de yakisacak bir hareket olmazdi..
bu mac icin iyilik yap kotuluk bul demek iyi olur.
sakatliktan sonra zevk le ciktigim bu karsilasmanin bu sekilde bitmesi beni baya uzdu.
wiwinateri(22.12.2008 01:59:50)
11.
bu arada ben kurallarda hukmen maglubiyetle sonuclanan maclarda atilan goller kayda gecmez diye bir hukum gormedim. daha onceki hukmen maglubiyetlerde kurallarda acikca yazilmadigi halde bir teamul olarak gollerin silinmesi soz konusu olmus olabilir. lakin kurallarda acikca yazilan asagidaki maddede altini cizdigim noktalarin dogal bir sonucu olarak ozay'in gollerinin sayilmasi gerekiyor diye dusunuyorum:
"olagandisi ve kurallar arasinda da belirtilmemis hallerde, gerekli duzenlemeler ve bu kurallar listesi icerisinde belirtilen hususlarin yorumu, adalet, hakkaniyet ve iyi niyet ilkelerince, herkesin menfaati goz onunde bulundurularak organizasyon ekibi tarafindan yapilir."
12.
"hukmen maglubiyetle sonuclanan maclarda atilan goller kayda gecmez diye bir hukum gormedim" goremezsin cunku bir maci sonradan hukmen sonuclandirmak diye birsey yok. en bastan daha hic baslamadan hukmen karari aliniyor. bir macin hukmen malubiyetle sonuclanmisina mac baslamadan karar verilmisse o andan sonra eksik olan kisilerin yerine sagdan soldan toplanan kisilerle friendly mac yapilir... yani bu mac friendly idi..
orada degildim bilmiyorum ama bana anlatilan mac baslamadan hukmene karar vermis takimlar kendi aralarinda.. sonra macin icinde sayalim demisler.. ama tribunden ayanux gelip kaleye gecince is farkli oluyor.. o macin o noktadan sonra lig maci olmasi icin ayanuxun moda cosmosa transfer olmus olmasi lazim.
kerem seni biraz tanidiysam bu noktada kurallari bu kadar siki sikiya uygulamaya ne gerek var diyeceksin ondan soyleyeyim: bundan sonra bu olayin ornek teskil etmemesi icin. amac sadece ayni durumun gerceklesmesi ihtimali degil, baska bir olasi durumda "e daha once soyle soyle kurallar disinda hareket edilmisti burada da bunu bunu yapin" diyebilecek bir sahsiyete cevap veremeyecek durumda kalmamaktir.
burada olmasi gereken, bir taraf eger krallikta yarisiyorum ben diyorsa hukmeni istemez (hukmeni kabul etmek yada etmemek sahada tam ve hazir durumdaki takimin takdirindedir) ona gore maci yapar, 13514672 tane gol atardi. tribunden de ayanux maca girmezdi. acikcasi federasyona yoneltilebilecek haksizlik yaptiniz seklinde ki ithamlari kabul etmiyor, sikintinin nedeninin o anda sahadaki kisiler tarafindan kurallarin yeterince bilinmemesini yada dogacak sonuclari tahmin edememe olarak yorumluyorum.
ha ama sahsi kanaatim keske ozayin golleri sayabilseydik te serci kazmasi tek basina kalmasaydi krallikta da.
13.
erkan gerekli seyleri zaten yazmis ama bir de orada olan federasyon temsilcisi olarak benim de yazmamda yarar var. ozellikle kerem arkadasim iyi niyetiyle de tanidigim bir arkadasim oldugu icin hassasiyetle cevaplamam gerektigini dusundum.
"kural fetisizm"inden hareketle kararlar almak burada federasyon gorevini yurutmeye calisan tum arkadaslar adina agir bir yaklasim olurdu herhalde.
netice itibariyle siz benim ya da federasyondaki herhangi birinin kurallara olan zevk dolu takintisi sebebiyle ozay abinin gollerini silmekten haz duyabilecegini dusuyor musunuz? (: gayet tabii ki hayir.
ama haydi hep beraber bir beyin jimnastigi yapip skorun bu macta oynanmis oldugu gibi "tescil edildigini" dusunelim ve ozay abi'nin attigi gollerin sayildigini dusunelim ve bir kac soru soralim:
1) ayanux'un ozay abi'den yedigi goller de gecerli mi sayilmis olacak?bir baska deyisle macin zaten iptalini saglayan hatadan dogan goller "nizami" mi olacak?
2) ayanux bu macla moda cosmos oyuncusu mu sayilacak?(her oyuncunun bir transfer hakki vardir sezon basina)
3) her 5 kisi baslayan takim tribundeki herhangi bir oyuncuyu sahaya davet edebilecek mi? ya da mesela 4 kisi gelmis bir takim hukmen maglup olmak yerine herhangi bir takimin oyuncusunu sahaya davet edip macin tescil edilebilir bir bicimde oynanmasi hakkina mi sahip olacak?
4) kaleye yokluktan ayanux degil de ben gecmis olsaydim ve iki takim da bunu kabul etseydi, dolayisiyla ozay abi bana 29 tane atsaydi ayni gol kralligi yarisinda olan serci, keroo vb. arkadaslarin duruma bakis acisi ne olacakti? bu durum da adil olacak miydi?
5) maci terkib degil de moda cosmos ayanux'un harika oyunu sonrasi 5-3 kazansaydi bu mac gecerli sayilabilecek miydi ya da moda cosmos kalede ayanux oldugu halde kazansaydi ozay abinin soz gelimi attigi 3 gol yine islenmeli miydi? yoksa yine de zaten skordan bagimsiz olarak cosmos her sekilde maci kaybedecek miydi?
6)puan tablosunda taraf olan diger takimlarin(mesela nankatsu, mesela crusaders vb.) rakiplerinin oynadigi bir macta baska bir takimdan oyuncu oynatilmasina olan gorusu de "iki takim anlasmasina ragmen" olumlu mu olacakti?
ne kadar iyi niyetli bir hareket ne kadar karmasik sorulara yol aciyor degil mi?
burada bir olayi tek basina degerlendirip karara baglamaktan cok, alinacak bir kararin cok degisik maclarda cok degisik durumlara yol acmasina ongorerek kararlar almak amacimiz.
yani burada aslolan durumun, halihazirda baska bir takimdan oynatilan bir oyuncu sahada oldugu an macin "hukmen" kuralina baglanacagini kestirip bu hukmun sonuclarini bilmekten gectigini itiraf etmek lazim.
bu yil dombili hukmen mac kaybetti. skor 10 - 0 olarak gecti ve karsi takima gol yazilmadi. ya da gecen yil son maca koz maca cikmadi mesela, 10 - 0 maglup aldi ve goller yazilmadi.
bunlar aklima hemen gelen ornekler arkadaslar. daha bakarsak daha da buluruz diye dusunuyorum. sanirim hepimizin uzerine dusen kurallari daha bir sindirmek ve dikkatle incelemek...
tabii ki tami tamina kurallara bagli, gri ve sert yapili bir federasyon portresi cizmek degil amacimiz. ama "acimasizca" kurallara bagliymis gibi degerlendirmek de bizleri gercekten cok uzer.
bu macla ilgili olarak da olagelenden bagimsiz bir sey yapilmadi. ne yapilmasi gerekiyorsa, hepimizin sezon basinda toplanip olusturdugu kurallara gore yapildi. bu kurallari da degistirmek ve tartismanin yeri de basli basina federasyonun degil, her sezon basinda oldugu gibi kurallarin ortaklasa olusturdugu kaptanlar toplantisidir.
altini ciziyorum, kurallari federasyon degil, ortaklasa hep beraber koyduk, maddeleri oyladik.
kisisel olarak deginmek gerekirse;
ozay abicim, gercekten guzel goller attin ve gollerin sayilmayacagi icin uzgunum. sadece bu sebepten uzgun oldugumu bilmen bile federasyona tavir yapmaman icin gerekli sebeplerden biri olmali bence.
ve ayrica bizim kirpiengin karsi kalede olmamasi gereken ayanux'a yine senin kadar gol atsaydi ben yine o golleri sayamazdim. cunku o gollerin sayilmasi kalede ayanux'un oynamasini kabul etmek, tescil etmek olurdu.
bulent abinin niyeti mactan cekilmektense (ki 5 kisi mactan cekilmeye hakki da yoktr bir kaptanin) kaleye bir kaleci alip macin hic degilse cekismeli gecmesini saglamakti. ama cevabi kendi icinde "skorun onemli olmadigi, keyif icin oynanmasi gereken bir mac"
burada is baska bir noktaya geliyor. hukmen maglubiyette hukmen kazanan takima isim isim gol yazma sansi vermeli mi?
simdi evde tekrar dusunuyorum da bence bu dogru olmaz. hic hukmen kazanilan bir mactan sonra tff'ye 3-0 icin gol ismi bildiren bir kulup gorduk mu?
ha diyeceksiniz ki hulen tff mi sanki burasi, pazarlari eglenmeye geliyoruz, mac yapiyoruz neticede... gayet haklisiniz.
ama biz ne yaptik.. su zamana kadar nasil uygulaniyor, nasil uygulanmis buna baktik. ve buna gore karar aldik. asil tehlike kurallar aksini belirtmesine ragmen "kendi kafamiza gore" karar almamizdan dogmaz mi?
hukmende gol yazilmasi da kaptanlar toplantisinda konusulmasi gereken bir konu olabilir. ama bunun kararini da yine hep birlikte verecegiz. federasyon istedi diye yazili olan bir kural "sirakk" diye degistirlememeli bence.
hepinizi cok seviyorum ve ozay abi'nin golleri sayilmadigi icin gercekten uzgunum. ama terkib'in de gollerin sayilmasiyla ilgili boyle bir hassasiyeti varsa daha macin basinda bulent abi "hukmense de hukmeni kabul ediyorum" dediginde hukmende gol sayilmayacagini bilerek oyunu dusunmesi gerekiyordu.
bir yanda iyi niyetlerinin sikintisini cektiler ama keske hassas olunan bir konuyu iyi analiz etmis olsalardi.
calibravari uzun bir entry oldu ama siz sevdigim dostlarima hassas ve ayrintili bir cevap vermek istedim.
lutfen bir mac ve iki takim uzerinden dusunmek yerine 12 takimi ve gelecegi de dusunerek ligimizi guzel tutmak konusunda iyi niyetle ugrasmaya calisan bizlere yardimci olun. bu tip meseleler yuzunden de tavir almayalim birbirimize, severek uygulamadim bunu da, tipki dombili'ye hukmen karari verirken de uzuldugumuz gibi...
sevgiler herkese...
tabi(22.12.2008 04:54:09)
14.
bence burda %100 suclu ayanux'tur. o kadar cok gol yemeseymis, hele ki yogun olarak ozay'dan degil de terkib oyuncularina esit oranda dagitsaymis, ucun besin lafi edilmeyecegi icin problem olusmazdi.
bu durumda ayanux cezalandirilsin, evlendirilmek suretiyle uzaklastirilsin.
ya da terkib - reset macinda ozay'dan +11 gol yiyip yilin centilmeni, zidane i olsun.
15.
tabi'nin son paragrafini cok begendigimi soylemeliyim:)
efenim, ozay'in "ya abi naaptin?" demesi gereken kisi benim. ozay'im ayanux'un oyuna girmesi konusundaki tereddutu bitiren son hamleyi yapan kisi benim ve bunu yaparken gol kralligi meselesi hic aklima gelmedi, daha dogrusu boyle bir durumla daha once hic karsilasmamis oldugumdan gollerin isim isim yazilmasina engel teskil edecegimizi dusunemedim. kurallar vagrant'in dedigi gibi zaten belli, yani ortada bir haksizlik falan yok. federasyona kusmek o anlamda manasiz. onumuzdeki macalara bakalim.
nickfallin(22.12.2008 10:53:17)
16.
demek ki napiyormusuz? bir daha rakibin kalecisi gelmediginde arkadaslar bu isin amaci eglence ve guzel futbol, tribundeki kaleciyi alalim mac bir seye benzesin demiyor, 5'e 4 osmanli hucum borularini caldiriyormusuz.
wiwinateri(22.12.2008 10:55:34)
17.
sevgili vagrant ve rippin, oncelikle hemen su notu duseyim, ben amacinizin insanlari kusturmek, incitmek olmadigindan en ufak bir kusku duymuyorum. yani iyi niyetinizden, bu keyifli organizasyonun devami icin harcadiginiz emekten en ufak bir suphem yok, olamaz. her hafta bu ise bir dunya mesai harcayan sizlersiniz sonucta. tersi bi yoruma sebebiyet verdiysem, hakikaten okuzluk yapmisimdir, kusura bakmayin. :)
olaya gelince... acikcasi macin daha bastan friendly olarak kabul edildigini bilmeden konusuyordum. zira kaleye ayanux'un gectigini de bilmiyordum. yani, iki takimin da kural hatasini mactan sonra farkettigi bir durum varsaymistim. bu durumda anlattiklarinizdan ikna oldum. cunku bu durumda ozay sadece karsi tarafin hatasinin degil kendi takiminin hatasinin da kurbani olmus oluyor. ne bok yemeye olayi tam bilmeden o kadar basimizi agrittin derseniz, ben de bilmiyorum. :)
yine de bunca tartismadan en azindan su soru cikabilir: bir mac, iki taraf onu gercek bir lig maci gibi oynadiktan sonra herhangi bir nedenden oturu (ornegin takimlardan biri iki yabanci oynatmis olabilir) daha sonra hukmen maglubiyetle sonuclandi diyelim. hukmen maglubiyete sebep olmayan takimdaki oyuncularin golleri gecerli olmali midir, olmamali midir? bence olmalidir. hayir bunu netlestirmezsek, ilerde gene basinizi agritabilirim. :)
18.
@nickfallin
omercim, 6ya 5 mac gercekten genelde bir halta benzemiyor(:. ben de buna katiliyorum. ama centilmenlik yaparken de "gol kralligi" gibi bir hassasiyet varsa, buna istinaden de dusunmek gerekir diye dusunuyorum.
bu mac gecerli olsaydi ben de 5 kisi kaldigimizda tribunden serci'yi indirebilirim mesela. sonra da derdim ki "terkib macinda sayildi ama simdi de sayilsin" (:
centilmen tarafin zor duruma dusmemesi konusundaki hassasiyetini anliyorum. ama centilmen taraf da centilmenligini yaparken hassas oldugu parametreleri dusunmeli. akin abinin soyledigi gibi bazen atlanabiliyor bu tip seyler, boyle oldugu icin ben de uzgunum.
@wiwinateri
estagfrullah kardesim, iyi niyetli bir sekilde sorup sorusturdugunun gayet tabii ki farkindayim. eldeki kurallarla vermis oldugun misalin sonucu da ayni olacaktir malesef. kuralin bu sekilde islemesinden memnun degilsek onumuzdeki sezon kaptanlar toplantisinda bunu masaya yatiririz. oy çokluguyla bir karara baglanir. zaten bu sebeple israrla davet ettigimiz sezon oncesi toplantilar cok onemli. (mesela diyorsun ki bence gecerli olmalidir, bir kaptan da diyecek ki olmamalidir cok sacma... vs.)
o zamana kadar kaptanlarin gorevi oyunda 2 yabanciyla sahaya cikmamak olmali mesela.(: cikmayin kardesim 2 yabanciyla sahaya! (:
uzun uzun izahat verip basinizi agrittigim icin uzgunum. herhangi bir tarafi uzecek kararlar vermekten mutlu olmadigimizi da yeniden belirtmek isterim.
ozay(22.12.2008 16:23:10)
19.
macin basinda hukmen olayini solemislerse ben duymadim.eger duysaydim tabiki kabul etmezdik.keske vagrant uyarsaydi diyorum simdi.mac ortasinda ben olayi anladim, hatta tartisma cikti.
neyse serciye sevgiler...
20.
vallahi macin basinda gelip daha ayanux kaleye gectiginde direkt uyarida bulundum ozay abicim...
egrisi dogrusuna denk gelmis, bozma moralini sikma canini... bence aradaki farka ragmen yine de yetisebilirsin.
(:
nickfallin(22.12.2008 16:40:19)
21.
@the vagrant
abi bence sen bu aralar yaninda koruma olmadan bakkala ise falan cikma. ehihi.
torsque(22.12.2008 16:52:40)
22.
eger tum opethli pis metalcilerin bira ve patates ihtiyacinin 1 yilligina karsilanmasi garantisi verilirse ilk yarinin son macinda diledigi kadar golu afiyetle yeriz.
23.
ozay 11 gol farkla kral olur.
24.
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11 :p
igrencim
thorin(23.12.2008 13:48:41)
25.
yukaridaki hicbir seyi okumadim ama haliyle 11 golun hicbirinin sayilmayacagi yuzde yuz kesindir. olur mu oyle sacma sey. halamin biyiklari olsa amcam olurdu diye birsey var belki alakalidir :)